Это разговор о небинарности, организованный вместе с Небинарной инициативой СНеГ. Разговор с небинарными персонами Славой, Ванечкой, Нат и Евой Лилит провела Саша из оргкомитета ЛГБТ-кинофестиваля «Бок о Бок». Полный выпуск «Небинарность: идентичность, стираемая в социальных процессах и культуре» можно послушать на платформах фестиваля.

Всем привет! Это подкаст «Квирь Культуру» кинофестиваля «Бок о Бок». Меня зовут Саша. Вместе с Небинарной инициативой СНеГ мы говорим о небинарности: что это, как это ощущается, как можно делать каминг-ауты близким, в каких фильмах и сериалах есть небинарные герои и героини, и о многом другом. Для начала предлагаю познакомиться со всеми участниками и участницами нашего эфира.

Слава: Меня зовут Слава. Местоимение он/они. Мне 30 лет. Я из России. С термином «небинарность» я познакомился в 2015 году. И когда прочитал определение, понял, что оно очень точно ко мне подходит.

Ванечка: Меня зовут Ванечка, моё местоимение — он/она. Я довольно молодая небинарочка. Мне 24 года, и я идентифицирую себя как небинарный человек всего года полтора. Я знал, что существуют небинарные люди примерно с 2016 года. Я идентифицирую себя как демибой: моя маскулинная часть является доминирующей, но при этом есть и другая.

Нат: Меня зовут Нат. Моё местоимение — он/они/она. Я предпочитаю их чередовать. Я идентифицируюсь как небинарный трансчеловек, иногда говорю о себе как о гендерфлюидной персоне.

Ева-Лилит: Меня зовут Ева-Лилит. Я всё ещё нахожусь в поиске максимально комфортных для меня местоимений. Я использую и он, и она, и они, но в последнее время больше склоняюсь к местоимениям они/она с чередованием. Мне комфортно, когда люди делают так же. Если человек выбирает одно любимое местоимение и только так ко мне обращается, у меня есть ощущение стирания и невидимости. У меня интересная история осознаний своей идентичности. Я тот случай, когда человек в активизм пришёл гораздо раньше, чем что-то о себе осознал. В ЛГБТК-активизме и трансактивизме я уже порядка шести-семи лет, но каминг-аут как небинарного человека я сделал года два назад. Для меня осознание гендерной идентичности происходило дольше, чем сексуальной. С сексуальной идентичностью мы всё про себя знали с детства. Но с гендерной идентичностью у меня были достаточно сложные моменты, поскольку фем-активизмом я занимаюсь ещё больше лет, чем ЛГБТК-активизмом. Посреди ночи я встаю и задаю себе сама вопрос: «А ты точно? Может быть, это неотрефлексированная мизогиния? Может быть, что-то не так? Почему ты хочешь отделиться от женщины? Ты точно не считаешь себя женщиной? Подумай над этим». И мне кажется, что люди, которые себя позиционируют как транс-эксклюзивные феминистки, не очень хорошо представляют, как происходят эти процессы внутри человека, потому что нет ни одного вопроса, который они могли бы мне задать — и который я себе до этого не задавала. Я себя идентифицирую как гендерквирная деми-гёрл. Это значит, что женская часть — достаточно большой процент моей идентичности, но при этом там есть что-то, что вообще не очень просто описать и гендерировать. И квир как гендерквир, как взгляд на все гендерные системы, мне очень близок. Недавно у меня случилось неожиданное озарение, что, возможно, у меня есть некоторая ксеногендерная часть идентичности, потому что я подумала, что, наверное, часть меня — это мальчик-хоббит.

Небинарность — это спектр разных гендерных идентичностей, которые выходят за рамки бинарной гендерной системы, в которой присутствует только два инварианта: мужчина или женщина.

Небинарность и другая терминология

Казалось бы, в последнее время о небинарности стали больше говорить и писать, и всё равно с ней связано очень много заблуждений. Например, нередко можно встретить оскорбительные комментарии о том, что небинарность вырастает из мизогинии. Поэтому я предложила начать разговор с развенчания этого мифа и определения небинарности.

Ванечка: Гендерная идентичность определяется через самоощущение человека. Чтобы определять себя небинарной персоной, вполне достаточно этого субъективного личного ощущения. Причины трансгендерности, причины бинарности могут быть абсолютно различны. Это открытый вопрос для исследователей — и гуманитарных, и биологических. На него никто не знает ответа. Но в активистской среде достаточно самоощущения себя как небинарной персоны. Есть мизогиния, нет мизогинии — это тоже сложный дискуссионный вопрос.

Нат: Как человек с очень большим опытом различных ненавистей к себе, могу сказать, что никогда это не было связано ни с гендерностью, ни с трансгендерностью. Небинарность — это спектр разных гендерных идентичностей, которые выходят за рамки бинарной гендерной системы, в которой присутствует только два инварианта: мужчина или женщина. Таким образом, существуют бинарные транслюди — это люди, чей гендер не совпадает с приписанным при рождении полом, но, тем не менее, вписывается в эти два варианта — женщина или мужчина. Соответственно, небинарные люди — это персоны, самоощущение, опыт, потребности, телесность и чувственность которых не вписываются в эти два варианта. Их спектр достаточно широк. Небинарность — это зонт, под которым мы можем найти высокую вариативность. Но всех небинарных людей объединяет то, что они не мужчины и не женщины. По крайней мере, эксклюзивно. Не только мужчины или не только женщины.

Если начать серьёзно изучать небинарность, то рано или поздно вы зададите себе вопрос, как она связана с агендерностью и трансгендерностью.

Слава: В интернете я увидел несколько определений. Агендерность показалась мне более простой, понятной, более подходящей, описывающей мой опыт, и я называл себя именно так. А через несколько лет термин «небинарность» стал более популярным, и он мне показался объединяющим людей, которые не определяют себя ни мужчинами, ни женщинами. И захотелось определять себя именно так, уйти от ярлыков, хотя, конечно, это тоже ярлык. Можно смотреть на эти термины с двух точек зрения. Например, смотреть на небинарный термин как на зонтичный, то есть объединяющий под собой группу других понятий: агендерность, бигендерность, квир, деми-гёрл, деми-бой и все другие небинарные идентичности. Или можно смотреть на них как на равных: есть термин «небинарность», есть термин «агендерность», есть люди, которые говорят, что у них вообще нет гендера. В общем, это зависит от предпочтений человека, и чаще всего за выбором того или иного термина стоит какая-то личная история. Мне сначала откликалась агендерность, потому что это не было связано с трансгендерными людьми. В то время была более суровая трансмедикалистская повестка, то есть больше было разговоров про то, что трансгендерность это биологическое, а не социальное. Поэтому хотелось отделиться. А потом к небинарности стали относиться лучше, термин стал более популярным, и я на него перешёл.

Ванечка: Я ощущаю себя как небинарный человек, но не как трансгендерный человек, хотя это зонтичные термины, и многие небинарные люди ощущают себя как трансгендерные люди. Эта связь уникальна для каждого. Идентичность каждого человека валидна, независимо от того, ощущает ли этот небинарный человек себя частью трансгендерного сообщества или нет.

Слава: Я из тех людей, которые причисляют себя и к трансгендерным, и к небинарным людям. Но интересно, что я их не воспринимаю как зависящие друг от друга понятия. Я только сейчас понял, что в трансгендерность включают небинарность, а у меня они раздельно существуют. Но сейчас актуально и к тому, и к другому термину причислять, потому что это не только про самоощущение, это ещё и про ощущение принадлежности к сообществу.




Каминг-аут и отношения вокруг нас

Большую часть времени многие из нас живут в довольно бинарном мире, поэтому всю эту информацию может быть непросто воспринимать. А что насчёт родителей? Как они, люди из другого поколения, реагировали и реагируют на каминг-ауты небинарных людей?

Нат: Мне кажется, что для многих персон в сообществе реальность такова, что каминг-аут — это длящаяся вещь, это не событие. У него существуют событийные точки, когда происходят какие-то разговоры или публикации в социальных сетях. Но я сталкиваюсь с таким экспириенсом, что каминг-аут — это нечто постоянное. Во-первых, в твоей жизни всегда будут люди, которые о тебе этого не знают, и моменты, когда ты можешь решить об этом сообщить. Во-вторых, вопрос ещё в поиске нюансов о себе, которые приводят к тому, что ты и себе постоянно каминг-аутишься. Я плохо представляю сценарий, где я могу один раз сообщить о себе, и больше мне ничего не нужно с этим делать. Особенно когда ты небинарный человек — тебе просто приходится постоянно объяснять, что это значит. У меня довольно прогрессивные, либеральные, демократичные родители. Я очень благодарны жизни за то, что они у меня такие, но ни от гомофобии, ни от трансфобии меня это совершенно не защитило. И это длящийся сейчас долгий процесс, который для меня проходит травматично. Это какие-то периоды необщения, это игнорирование моей идентичности. Это сложный процесс, который они проходят параллельно мне. И это изменение ролей, где родители оказываются в детской позиции, где с ними происходит что-то непонятное, что им не нравится, и они чувствуют, что они ничего не могут с этим сделать. А мне как взрослому приходится их сопровождать, учить, объяснять. И поддерживать себя в том, что меня это размазывает и расстраивает, уже самостоятельно. Мне кажется, любой каминг-аут родителям при возможности и желании, хотя бы потенциальном, понять своего ребенка — это часто 10 шагов вперёд и 9 шагов назад. Мы поговорили, что-то поняли, приняли, обсудили. Потом возвращаемся опять к непониманию, страхам, отрицанию, всем стадиям принятия. В случае с гендером я использовали слово «агендер», потому что на самом деле это проще объяснить человеку с бинарным мышлением, чем небинарность.

Ева-Лилит: Мне в принципе не очень нравится концепт каминг-аута как таковой, и я имею в виду условно «западно-стандартный» каминг-аут. Лично для себя я выбираю стратегию, при которой я просто живу, говорю о себе так, как говорю, встречаюсь, имею отношения с теми, с кем имею, не скрывая этого, но и не собирая свою семью на какой-то торжественный диван, где рассказываю, что я вот такая и вот такая. Когда я начала встречаться с девушкой, у нас был разговор с моей бабушкой. Она была суперпринимающая, но при этом она его инициировала, а не я, потому что это не моя дополнительная нагрузка. Или когда я начала встречаться с нынешним своим партнёром, небинарным человеком, родители спросили меня, а что это, как это? Я им дала книжку: «Пожалуйста, почитайте, если есть вопросы — задавайте, обращаться так-то». Мне, наверное, тоже повезло, потому что мои родители, несмотря на достаточно стандартное квирфобное российское воспитание, смогли даже в достаточно большом возрасте отрефлексировать эти моменты. И сейчас, когда принимаются анти-транс законопроекты в России, родители очень сильно поддерживают меня и много делают для сообщества.

Ванечка: Я пока ещё в гендерном поиске, то есть я определяю себя как деми-бой, но второе деми, вторая половинка, для меня ещё под вопросом. Когда я наконец settle down с какой-то идентичностью, тогда я пойду и при параде раскрою дверь ногой из шкафа, и скажу: «Мам, пап, я не только гей, но ещё и вот это вот». Но каминг-аут, который происходил по поводу моей квирности, моей сексуальный ориентации, был очень смешной, ещё в старшей школе. Отец развешивал бельё на балконе, мы перекидывались словами, и слово за слово, он такой: «Ну вот с этими твоими наклонностями». На что я ответил: «Папа, ты реально считаешь меня настолько идиотом, что я, живя в России, выбрал бы жить с такими наклонностями?» Он очень стушевался, сказал, что, возможно, это фаза, возможно, это пройдет: «…Я ничего в этом не понимаю, но мы будем любить тебя, принимать тебя таким, какой ты есть». Когда я делал уже официальный каминг-аут матери, она заявила: «А зачем ты мне об этом рассказываешь?» С тех пор мы живем в режиме don’t ask, don’t tell. Но я думаю, когда в моей жизни наконец появятся какие-то длительные отношения, я смогу познакомить партнёра с родителями. Не знаю, насколько они будут принимающими, но какую-то работу в этом отношении моя мать ведёт — читает книжки по психологии.

Слава: Мне тоже откликается история про каминг-аут как глагол. Спустя некоторое количество каминг-аутов стало понятно, что это не разовая акция. У меня есть младшая сестра, она принимающе относится и к небинарности, и к негетеросексуальности. Мама, в целом, тоже. Она, может быть, не использует какие-то термины, но относится нормально. Бывают забавные разговоры, когда я о ком-то говорю, и она уточняет: «А это мальчик как “мальчик” или мальчик “мальчик-девочка”?» Она в курсе про разные идентичности, и с ней можно нормально пообщаться, чем-то поделиться, хотя я не посвящаю её в изменения ярлыков и скорее расскажу о событиях, которые значимы в моей жизни. Перед отцом я тоже несколько раз совершал каминг-аут. Был очень драматичный, прям киношный момент, когда мы с ним сидели в пиццерии, ели пиццу, и я начал рассказывать про ЛГБТ-сообщество в Чечне. И он спросил: «Почему вообще тебя это волнует?» А я: «Меня это волнует, потому что я бисексуалка». В этот момент он пошел за чаем, постоял там, подумал, переварил, какие-то сделал выводы про меня, и некоторое время это сохранялось. Потом память как будто обнулилась. Несколько раз были каминг-ауты, были попытки зайти в тему трансгендерности, но там отношение ещё более стигматизированное, поэтому я особо это не обсуждаю. Перед началом гормональной терапии у меня были переживания о том, как будут реагировать на мою изменившуюся внешность. Но она изменилась не до такой степени, чтобы открыто меня что-то спрашивали.



Небинарные люди в культуре

Саша: К сожалению, от ограниченных людей можно нередко услышать, что небинарность появилась только в последние годы. Это совершенно не так. На самом деле небинарные люди, хоть тогда они так не назывались, существовали всегда, причем в самых разных культурах.

Ванечка: Небинарные люди существовали в огромном количестве культур и во многих продолжают существовать до сих пор. Это доколонизаторская Америка, Океания, Южная и Юго-Восточная Азия. Если мы говорим, например, об Океании, то на Гавайях третий гендер назывался «маху». Это были люди, которые чаще всего были AMAB (assigned male at birth), но довольно женственными. В храмах, в которые не допускали женщин, они исполняли роль богини в культовых постановках. Если мы перемещаемся в Америку, то это two spirit люди — люди с двумя душами. Это термин довольно современный, он зонтичный. Он был придуман, чтобы заменить устаревший термин «бердаши». Во многих культурах Северной Америки было не три, а даже четыре гендера внутри системы. Всё это изменилось с колонизацией. В Индии мы можем говорить о хиджрах — людях, которые тоже считаются assigned male at birth, и тоже их жизнь связана с исполнением ритуалов, как для женщин, так и для мужчин. И опять-таки история с переходом к бинарной гендерной системе связана непосредственно с колонизацией. Хиджры были запрещены после 1860-го года. В Америке тоже насаждалась цисгетеронормативная система. То же самое произошло на Гавайях, где слово «маху» теперь используется как пейоратив, как ругательство по отношению к квир-людям. И это, конечно, большая проблема. Но факт остаётся фактом — в огромном количестве культур существовали третий и четвёртый гендеры. Это были социальные конструкты, потому что это общественные функции, социальные роли, предписанные людям. Но эта система не была бинарной изначально. Бинарность как «биологический» феномен — это тоже социальный конструкт, навязанный западным мышлением и западной гендерной эпистемологией, которая ставит во главу угла «естественнонаучное» знание. В действительности картинка намного шире, интереснее, многоцветнее.



В огромном количестве культур существовали третий и четвёртый гендеры. 

Слава: Я как-то заинтересовался, были ли на территории нынешних России, Азии и Восточной Европы люди, которые так себя определяли, и мне удалось найти такую информацию. Например, словом «супан» называли шаманов или шаманок, которые жили на Чукотке. Были и другие слова, которые обозначали людей — не мужчин, не женщин. Исследователи насчитали семь гендеров. Гендеры разделялись ролями, которые они играли в обществе — не только на Чукотке, но и в Восточной Сибири, в Северной Сибири, в Якутии. В XIX веке в России, на территории Новгородской и Костромской областей, люди с приписанным женским гендером, которые являлись гендерно-неконформными или маскулинными людьми, исполняли в обществе мужскую роль. Их называли «супарень». А ещё скоморохи, уличные артисты и артистки, которые известны в восточнославянской культуре. Они переодевались в одежду противоположного гендера и совершали празднования или просто выступали, развлекали людей. К ним относились не очень хорошо, особенно со стороны церкви. Упоминание скоморохов известно с XI века. Ещё одна интересная идентичность, ещё один гендер — это кое-чуче. Если переводить на современный язык, то они были трансженщинами или трансфеминными персонами на территории Камчатки. Они жили в XVIII и в начале XIX века и исполняли женскую роль. Часто люди третьего и других гендеров выполняли околорелигиозную шаманскую работу. Ещё в Албании в XIX и в начале XX века, также в Черногории, в Косово, была такая социальная группа как «клятвенная девственница». Это люди с приписанным женским гендером, которые взяли на себя мужскую социальную роль. В обществе это связывали с военными действиями, но не только. Люди принимали решение исполнять роль мужского гендера и так жили свою жизнь.

Исследователи насчитали семь гендеров. Гендеры разделялись ролями, которые они играли в обществе — не только на Чукотке, но и в Восточной Сибири, в Северной Сибири, в Якутии.



Колонизация и уничтожение

Ева-Лилит: Мои коллеги привели множество примеров, и практически везде речь идет о коренном населении стран, которые были колонизированы, будь то Британская или Российская империи. Насаждение циснормативности, бинарных представлений о гендере служило инструментом колонизации. Эти две системы угнетения достаточно плотно связаны. Пока ещё не очень много сказали о различных африканских племенах. В частности, одна из известных историй про племена йоруба. Там не было в принципе разделения на гендеры и не было маргинализации каких-либо сексуальных отношений. Люди заводили отношения по принципу того, что они нравятся друг другу, а не по принципу того, какие у кого гениталии. И только с колонизацией и всеми сопутствующими процессами возникли более сильное разделение на мужчин и женщин и насаждение бинарной гендерной системы, в том числе в социальных ролях. Это было инструментом колонизаторов, которые таким образом искали себе союзников среди местных людей с приписанным мужским полом, среди местных мужчин, потому что они таким образом укрепляли свою власть, давая её кусочки определённой категории людей. Эта стратегия, если ретроспективно смотреть, часто применялась. Я ещё могу добавить немного про так называемое «распетушьё». Это термин, который используют поморы. Он не только про гендерную идентичность, он может быть и про сексуальную идентичность, и про гендерную неконформность. В частности, так называли негетеросексуальных мужчин и нецисгендерных людей, которые исполняли иную социальную роль, нехарактерную для их приписанного при рождении гендера. Есть свидетельства, в том числе фотографии из ХХ века, можно почитать работы исследователей, которые это всё очень здорово описывают.

И тут мы вплотную подходим к ещё одной проблеме, связанной с небинарностью. Небинарные люди существуют очень и очень давно. Но попробуйте вспомнить, в каких художественных произведениях вы встречали героев или героинь, которые идентифицируют себя как небинарные персоны.



Нат: Это идентичность, которая, как мы видим на примерах из истории, стираема в социальных процессах. Соответственно, в художественных произведениях стирание этой идентичности происходит ещё гораздо легче и быстрее. В частности, готовясь к этому выпуску, я ревизировали, что я смотрели, какие персонажи вызывали у меня «подозрения» в гендерквирности или радость от их присутствия. И я обратили внимание на то, что в двух значимых для меня аниме — «Цельнометаллический алхимик» и «Гурран Лаган» — есть канонические небинарные персонажи. Это Лерон в «Гурран Лагане» и Энви, или Зависть, в «Цельнометаллическом алхимике». Они считываются как слегка fruity мужчины. В частности Энви, например, используют в английской версии местоимение they, но в большинстве переводов или переозвучек местоимение, которое они используют, просто возвращается к «он» или «he». Хотя по персонажу заметно, что они так или иначе квиркодированы. Найти какое-то подтверждение тому, что персонажи так и задумывались, например, с небинарной гендерной идентичностью, может быть сложно. И так же у Лерона. Он говорит, что он одновременно и мужчина, и женщина — и ни мужчина, ни женщина при этом тоже. То есть мы можем находить подтверждение тому, что в каноне те или иные персонажи являются небинарными, но это сложно обнаружить, если одним из важных сюжетов арки персонажа не является поиск их гендерной идентичности или открытая репрезентация как небинарного человека. Это мы можем сейчас чаще всего видеть на «Нетфликсе». Мы запоминаем небинарных персонажей, потому что часто целью их появления становится репрезентация. Но мы можем обнаруживать, как и в жизни, и в истории, персонажей, которые просто были неизвестны нам как небинарные. Или потому что не было языка, чтобы их так обозначить, или потому что мы даже не обращали внимание на то, что они говорят о себе какие-то вещи, которые могут заставить нас задуматься о том, что их гендерная идентичность, если бы они пользовались похожим на наш язык, могла войти в небинарный спектр. То есть одна из проблем, которая мне видится в небинарной репрезентации, это её невидимость. И, конечно, есть ещё проблема, связанная с различными привязками к тому, чем является или не является небинарность. Это сцепка с андрогинной внешностью, а у андрогинности, в свою очередь, есть сцепка с более маскулинной внешностью, чем с феминной. Это сцепка с белым цветом кожи, худобой.

Ева-Лилит: Я тут полностью солидаризируюсь с Нат. Просто нас научили гендерировать, в том числе старые произведения. Даже обращаясь к фольклорным произведениям, если смотреть сугубо на текст, там есть персонажи, которые никак не гендерированы, но нас с детства учили их гендерировать.



Представление в современной культуре

А теперь пришло время записывать названия сериалов, книг и мультфильмов, где можно увидеть небинарных героев и героинь. Нат: «Дом совы» заставил меня порадоваться жизни. Я не знаю, как бы сложилась моя жизнь, если бы у меня был такой мультфильм в детстве. Если говорить об игровых сериалах, мой фаворит — это Feel Good — сериал, который написали небинарные комикессы Мэй Мартин и Джо Хэмпсон. И он такой автофикшеновый, то есть персонаж внутри сериала проходит в том числе гендерный поиск.

Ева-Лилит: Ну, наверное, из моих любимых персонажей, это, начиная со Старшей и Младшей Эдды, Трикстер Локи, который даже в оригинале имеет ряд телесных превращений, выполняет очень разнообразные гендерные роли. И вообще, если посмотреть на кодинг персонажей-трикстеров, они часто имеют проявления как минимум гендерфлюидности, говоря современным языком. Обращаясь к этому образу, я бы рекомендовала, конечно, «Мстителей», но там, к сожалению, совершенно смазаны моменты именно гендерной идентичности, я имею в виду экранизации — в комиксах чуть-чуть получше. Но мне очень нравится сериал «Рагнарёк» норвежского производства. Там Локи, персонаж, которого зовут Лаурис, вполне гендерквирный, с элементами небинарности и гендерфлюидности. И сам по себе сериал достаточно интересный. Это скандинавская мифология в не набившей оскомину упаковке, но без сильного упрощения, свойственного для голливудских экранизаций. Ещё можно обратить внимание на мультсериал — классику квирных мультсериалов — Steven Universe («Вселенная Стивена»). Там есть канонично небинарные персонажи, например, слияние Стивена и Кони — Стивоне. Есть небинарный человек в продолжении «Вселенной Стивена», кажется их Шеп зовут. Но если посмотреть на персонажей-самоцветов из этой вселенной, они все находятся за пределами бинарных представлений о мужском и женском, хотя они визуализированы скорее феминно, но мы видим, что они достаточно сильно не вписываются в человеческие представления о феминном и маскулинном. И в этом плане сериал был для меня очень поддерживающим. К сожалению, я тоже смотрела его не в детском возрасте, а уже во взрослом. Думаю, если бы я его встретили в детском возрасте, то это, наверное, был бы мой очень любимый сериал. И, что мне кажется важным, создатель этого сериала — тоже небинарный человек. Кроме того, есть такой сериал от «Нетфликс» — «Принц драконов». Там есть каноничный небинарный эльф Кази, использует местоимение они/их. К сожалению, очень эпизодический персонаж. Ещё из классики квир-мультсериалов — Double Trouble из «Ши-Ры». Используют в оригинале местоимение они/их. Это одна из причин, почему я очень рекомендую смотреть такие произведения в оригинале, может быть с субтитрами, потому что, к сожалению, при локализации на русский язык это часто стирается. Это тоже к вопросу о стирании небинарных персонажей и персонажекс. Их часто переводят некорректно — по причинам незнания или злоумышленных действий в соответствии с современным законодательством. И, наверное, ещё «Благие знамения» (Good Omens), сериал по книге Геймана и Пратчетта. Там ангелы и демоны канонично являются небинарными персонажами. От Геймана уже был получен комментарий о том, что ангелы и демоны — это не мужчины и не женщины, они ангелы и демоны. И, соответственно, два центральных персонажа, имеющие особые квирплатонические отношения между собой, являются, по сути, небинарными персонажами, они за пределами бинарности.

Нат: При подготовке к этому выпуску я узнали, что один из любимых современных сериалов моего отца — «Миллиарды» — содержит среди основных персонажей небинарную персону. Я не смотрели этот сериал, но теперь это моя дальнейшая стратегия камингаутирования. Я обязательно его посмотрю и зайду через это в разговор со своим отцом, реакция которого на мой первый нецисгендерный каминг-аут была такой: «Я старый человек, можно я не буду в этом разбираться?».

Ванечка: Как раз про сериал «Миллиарды». Очень здорово, что ты его упомянули, я его смотрел, когда он вышел, в 2016 году. Меня очень-очень-очень обрадовало, что там есть небинарный персонаж. И не проходной, а задействованный в основном сюжете. Я вспомнил, что я в детстве смотрел Sailor Moon, и, как я уже потом понял, там были небинарные персонажи, не в первом сезоне, а в третьем-четвертом, звездное трио: Sailor Moon и какие-то новые персонажи, которые в обычной жизни выглядели как молодые люди, а когда они превращались в воинов, воительниц, они выглядели как девушки. И тогда у меня никаких вопросов это не вызвало. Я, наверное, вообще особо ничего не понял. Но там присутствовала линия отношений между девушками, и она тогда мне точно запомнилась.



Ева-Лилит: Прежде чем нам стали писать комментарии, что это всё западные, ну или, как в данном случае, восточные фильмы и мультики нас запропагандировали в детстве, я вспомнили про своего любимого персонажа из детских советских мультфильмов — это Маленькая разбойница из истории про Кая и Герду, которая как минимум воспринимается как достаточно гендерно неконформная девушка. Поэтому, если кто-то будет говорить про пропаганду, нас запропагандировали советские мультфильмы. 



Или, например, мультфильм про Чебурашку. Когда Чебурашку спрашивают, какого он гендера, он говорит, что он не мальчик и не девочка, он Чебурашка. 



И мне хотелось чуть-чуть докинуть про книги. Из последнего, что я читал и что мне очень понравилось, это графический роман авторки Малин Нурд «Никки». Там центральная героиня — негетеросексуальная девушка, которая находится на каких-то этапах осознания, принятия себя. И важно, что есть определённые представления о нормативности тел, которые переносят и на небинарных людей. То есть человек никакого гендера не свободен от лукистских взглядов. И очень важна репрезентация людей разного телосложения, цвета кожи, с наличием инвалидностей, нейроотличных людей и так далее, потому что действительно нужен противовес массовому производству очень однотипных небинарных персонажек, персонажей, которые все худые, как правило, светлокожие, андрогинные, с переносом в маскулинность, и, как правило, использующие местоимение «они». Такое тоже есть. Если какая-то корпорация хочет внедрить небинарных персонажей для репрезентации — конечно, это важно. Но это будет такой стандартизированный вариант. Что мне понравилось в этой книге: там главная героиня — это толстая девушка, и центральная фабула всего сюжета про то, как она живет со своей телесностью и выстраивает отношения со своей телесностью внутри себя, с новыми партнёрикс и в родительской семье, потому что там показаны лукистские и фэтшейминговые взгляды на неё. И их новые партнёрикс — как раз и есть небинарный персонаж, которые тоже являются толстым человеком с инвалидностью. И мне это было очень радостно читать, очень репрезентативно, поддерживающе. Мне кажется, для человека абсолютно любого гендера важно почитать про это. Забегая в последний вагон, очень классно, когда исполняют, играют, пишут про небинарных людей тоже небинарные люди, потому что это показано, как правило, и с точки зрения достоверности, и с точки зрения этики в отношении того, что есть небинарные актеры, и почему бы им не играть небинарных людей. И здесь очень порадовал за последнее время каминг-аут Билл Рамси. Эта актриса использует местоимение она/они. Я впервые её видела в «Игре престолов». Один, кстати, из моих любимых там персонажей. И она же играла в популярном сериале The Last of Us. И это человек, который себя открыто позиционирует как небинарный.

На этом всё. Подписывайтесь на соцсети кинофестиваля «Бок о Бок». Кстати, там нам можно написать, подкаст на какую тему вы хотите услышать. Берегите себя!